Journalistenopleiding trekt in bij Brabantse kranten

48 Responses to “Journalistenopleiding trekt in bij Brabantse kranten”

1. Remy
   June 11th, 2010 @ 22:38

   Leuk initiatief, slechte timing. Op mij komt dit verhaal over als een poging de Brabantse kranten nog even van de beademing af te houden. Als student aan de FHJ zie ik de bui voor radio- en televisiestudenten dan ook al hangen. Zelf studeer ik volgend jaar (zo is de bedoeling) af als televisiejournalist. Ik heb het afgelopen jaar veel geleerd door nieuwsitems, achtergrondreportages en zelfs een talkshow te maken. Allemaal zinnige tv-projecten. Door de komst van dit nieuwe project vervalt een deel van de oude projecten. Zo is er geen ruimte meer voor die talkshow. En dat ten behoeve van crossmediaal werken. Iets dat kranten al sinds jaar en dag proberen, maar niet onder de knie lijken te krijgen. Nee, ik ben niet enthousiast. Als RTV-student moet je de ruimte krijgen om je te kunnen specialiseren. Je moet langdurig radio of tv kunnen maken en niet noodgedwongen op een regionale krantenredactie crossmediaal werken om daar het ED en BD een plezier mee te doen. Bovendien moet je je afvragen of de lezer van het ED en BD hierop zit te wachten. Maar dat oordeel laat ik aan hen.

2. Mathias de Graag
   June 12th, 2010 @ 00:34

   Eens met bovenstaande reactie.
   Daarnaast aandacht voor het volgende: “Beide redacties maken met deze bijzondere samenwerking permanent ruimte om per krantentitel twintig studenten te laten experimenteren en innoveren.”

   Experimenteren en innoveren. Tja, redacties experimenteren bij het ED en BD, omdat er nauwelijks iets goed aanslaat bij deze regionale kranten. Waarom zou je anders op zoek gaan naar nieuwe/andere manieren om je journalistieke materiaal onder de aandacht te brengen?

   Wat betreft innoveren…..van alle media lopen kranten het meest achter als het gaat om crossmedialiteit. Dat het nodig is, is wel duidelijk. Laat ze dan eerst het begrip ‘crossmedialiteit’ goed begrijpen i.p.v. hier en daar een filmpje, tekstje en audiofragmentje op de site te laten kwakken.
   Als het uberhaupt wel zin heeft, want ik vraag me serieus af wie er ooit op de site zou kijken…

3. Ferry Ploeger
   June 12th, 2010 @ 01:28

   Ik ben een van die huidige tweedejaars studenten journalistiek aan de Fontys Hogeschool en zou daarmee dus volgend jaar als eerste deelnemen aan dit project. Ik ben benieuwd hoe het project er concreet uit gaat zien en ik vind het een goed initiatief van het BD/ED. Wat ik me wel afvraag is of crossmediale journalistiek niet met name de ‘jongere’ (onder 40) aantrekt. Ik denk namelijk van wel en dus dien je daar ook je nieuwsselectie op aan te passen.

4. Marionne67
   June 12th, 2010 @ 06:36

   Prachtig initiatief v/h ED, BD en de FHJ! Zekers te weten. Ik wou dat ik destijds die mogelijkheid had gehad! Ik begrijp niet helemaal waarom FHJ studenten er huiverig tegenover staan. Regionale kranten hebben in mijn optiek de toekomst! De manier waarop daar nu crossmediaal mee geëxperimenteerd zal gaan worden, is zeker positief te noemen! Ik wens een ieder die erbij betrokken is veel Suc6!

   Marionne van Woensel
   alumni FHJ

5. Bart Brouwers
   June 12th, 2010 @ 07:14

   Ik kan me voorstellen dat er vooraf stevige discussies op de FHJ hebben plaatsgevonden. Net als bij de kranten zelf trouwens. Maar dit initiatief is aan alle kanten te prijzen. Scholen en kranten zullen hun nek moeten uitsteken, zullen onorthodoxe stappen moeten zetten, om de journalistiek en de (toekomstige) beoefenaars daarvan nieuwe kansen te bieden. Dit project een een mooi voorbeeld daarvan. Inderdaad, er kan een hoop mis gaan straks, er is geen garantie op succes. Maar doe je het niet, dan weet je helemaal zeker dat je er niet achter komt of dit een goede richting zou kunnen zijn.

6. Miriam
   June 12th, 2010 @ 08:10

   Bart, kun jij me uitleggen waarom deze kranten niet gewoon ieder twintig journalisten aannemen tegen een normaal salaris?

7. Koen Smeets
   June 12th, 2010 @ 08:31

   Miriam, ik ken wel voorbeelden van kranten die op het punt staan er minstens twintig te ontslaan of dat net gedaan hebben.

8. wiel schmetz
   June 12th, 2010 @ 08:56

   De kans die studenten en medewerkers van krant en opleiding wordt geboden is gewoon uniek. Studenten kunnen een heel mooi onderwijs-cv opbouwen dat ze kansrijk maakt op een arbeidsmarkt die op zoek is naar jonge journalisten die met verschillende media uit de voeten kunnen, en die in staat zijn iets toe te voegen. Dit project zet daar op in.

9. Fleur Besters
   June 12th, 2010 @ 10:53

   Mooi om te zien dat er hier en op twitter al discussie ontstaat over NeRo. Ik hoop dat de studenten straks die kritische discussie ook op de kranten zelf gaan voeren, maar vooral ook met onze lezers. Want als we met het project iets willen bereiken, dan is het wel dat we de lezers nog vaker op willen zoeken. Maar dan wel met een open blik, de eerste vereiste om een goede journalist te worden!

   Dat gaan we op alle mogelijke manieren doen. Ik hoop in ieder geval dat de RTV-studenten mij wat gaan leren over radio maken op het web, en dat we samen met EDTV de mogelijkheden van web-tv verder onderzoeken.

   Wat de vraag van Mirjam betreft: als jij de ultieme oplossing hebt voor de terugloop in abonnees, en dus een manier verzint om geld te verdienen met journalistiek op internet, dan vernemen we die graag. Maar dan nog zullen we niet zomaar 20 journalisten aannemen, het is juist de bedoeling dat de studenten van ons gaan leren en wij van hen.

10. Wouter
    June 12th, 2010 @ 12:20

    Ik begrijp bovenstaande kritiek niet zo goed. De FHJ is een opleiding journalistiek. Daar word je opgeleid als, jawel, journalist – en niet als radio-, tv- of bladenmaker.

    Ik baal er dan ook van dat dit project niet gewoon afgelopen studiejaar is gestart. Dan had ik het ook kunnen volgen.

11. Twan Spierts
    June 12th, 2010 @ 12:38

    Toen ik het eerste bericht over dit project las, was ik enthousiast. Na er nog even over nagedacht te hebben verdween dat enthousiasme echter snel. Ik zie als FHJ-student een aantal redenen waarom ik NeRo in deze opzet geen goed idee vind. FHJ-studenten zeiken graag ongefundeerd en daar heb ik een hekel aan, maar in dit geval vind ik kritiek meer dan terecht.

    Mijn kritiek richt zich alleen op het onderwijsaanbod aan FHJ-studenten. Of dit project voor de krant veel effect heeft vraag ik me gezien eerdere ervaringen ook af, maar dat vind ik vanuit mijn oogpunt niet interessant. Ik zie Fleur Besters hierboven zeggen dat het juist de bedoeling is dat krantenredacteuren gaan leren van FHJ-studenten. Met alle respect (en nu ga ik overdrijven), maar ik vind het niet de taak van studenten om verplicht kennis bij te brengen aan werknemers van een commercieel bedrijf. Het enige doel vanuit de FHJ zou moeten zijn om kennis en vaardigheden over te brengen op studenten, niet om regionale dagbladen een steuntje in de rug te geven.

    Laat ik voorop stellen: het idee om met een leger studenten een krantenredactie binnen te vallen om daar innovatieve dingen te doen is in principe prima. Het probleem zit mij in de uitvoering. Een FHJ-student kiest aan het einde van zijn tweede studiejaar een mediumspecialisatie. In het derde jaar krijgt hij daar 22 weken onderwijs over (12 weken medium 1, 6 weken nieuwsbedrijf medium en 4 weken medium extra). Door het verplicht invoeren van NeRo vallen de 6 weken nieuwsbedrijf medium weg, net als 6 weken nieuwsbedrijf internet.

    Voor krant- en tijdschriftstudenten is er geen groot probleem. Die kunnen dat mediumdeel vast wel doen op een krantenredactie. Voor RTV-studenten ligt dat iets anders. De faciliteiten voor tv en zeker radio zijn niet vergelijkbaar met die op krantenredacties. De FHJ heeft twee studio’s, professionele camera’s en opname-apparatuur en een ruimte vol relatief snelle montagecomputers (op netwerkcomputers van Wegener is professioneel monteren onmogelijk). Daarnaast kent de FHJ docenten en technica voor zowel radio als tv. Als er iets is of je een vraagt hebt, kun je daar altijd terecht. Het nabootsen van deze faciliteiten op de beide krantenredacties vraagt om grote investeringen, waarvan ik me niet kan voorstellen dat die er (volledig) zullen komen. Daarnaast is er op redacties heel weinig kennis op RTV-gebied aanwezig (uitgezonderd EDtv) die ingezet kan worden om studenten te begeleiden. Ik begrijp dat FHJ-docenten colleges komen geven op de redactie, maar buiten die paar uur is er geen kennis aanwezig. Op de groep van 20-25 studenten is er alleen één krantenredacteur beschikbaar. Het wil er bij mij niet in dat de kwaliteit zo gelijk blijft aan die van het verdwijnende FHJ-blok.

    Een ander punt is het missen van diepgang. Als ik specifiek kijk naar tv (medium wat ik gekozen heb) houdt het blok dat verdwijnt in dat een groep studenten een talkshow maakt. Daarbij is er aandacht voor bureauredactie, gasten uitnodigen, voorgesprekken houden draaiboeken schrijven, instarts maken, enz. Tv maken voor de krant komt al snel neer op het maken van korte items voor de internetsite. Dat is een hele andere tak van sport, die in het eerste mediumblok al uitgebreid behandeld is. Tv-studenten missen door deze nieuwe opzet een flink stuk achtergrond, die node gemist zal worden als je bijvoorbeeld later terecht komt op de redactie van een programma als P&W.

    Gevolg van de introductie van NeRo is ook dat het FHJ-onderwijs nog meer dan nu al het geval is op regiojournalistiek toegespitst wordt. In het eerste jaar heb je drie maanden het project ‘stad’, in het tweede jaar loopt het merendeel van de studente drie maanden stage bij een regionale krant en in het derde jaar keer je drie maanden terug naar die krantenredactie. Nou is er natuurlijk helemaal niets mis met regiojournalistiek, maar het trekt niet de interesse van een groot deel van de studenten. De projecten waarvoor NeRo in de plaats komt, zijn een stuk landelijker gericht.

    Conclusie: ik denk gezien de bovenstaande punten dat het onderwijs er door de introductie van NeRo voor een aantal groepen studenten op achteruit gaat. Ik vind het daarom ook heel raar dat dit project verplicht wordt ingevoerd voor alle studenten. Daarnaast vind ik het jammer dat hierover zover ik weet niet vooraf overlegd is met studenten. De FHJ heeft daar genoeg organen voor (studievereniging RAAK, IMR/OC) en die studenten zouden vooraf deze kritiekpunten al hebben kunnen aandragen, zodat het project misschien aangepast had kunnen worden. Ik moet vanwege een buitenlandreis (de groeten uit Zuid-Afrika) nieuwsbedrijf medium volgend jaar nog doen, dus ik ben benieuwd hoe e.e.a. gaat uitpakken.

12. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 12:53

    @ Twan: Ik hoef niets meer te zeggen eigenlijk.De spijker op z’n….

    @ Wouter: Ik snap waarom je baalt. Ons aanbod was nu niet bepaald om over naar huis te schrijven dit jaar. Maar lees even de reactie van Twan.

    @ Bart: “…onorthodoxe stappen moeten zetten…”. Dat zie je dus het meest bij noodlijdende media. Ken je het blad Binnenhof? Zomaar een voorbeeld…

13. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 12:57

    Twan: “Daarnaast vind ik het jammer dat hierover zover ik weet niet vooraf overlegd is met studenten. De FHJ heeft daar genoeg organen voor (studievereniging RAAK, IMR/OC) en die studenten zouden vooraf deze kritiekpunten al hebben kunnen aandragen, zodat het project misschien aangepast had kunnen worden.”

    Als studentenvertegenwoordiger van de Opleidingscommissie (OC) kan ik niet anders dan zeggen dan dat hij volkomen gelijk heeft.

14. Marionne67
    June 12th, 2010 @ 13:11

    Ik begrijp de kritiek van Twan want die heb ikzelf ook vaak genoeg gehad. Een nieuw project starten komt voor veel studenten te laat, niet op t juist moment en/of komt absoluut niet uit met je mediumkeuze. En de faciliteiten op de FHJ zijn idd niet om over naar huis te schrijven voor TV. Voor de deeltijd was dat echt niet beter. Dat buiten beschouwing gelaten: cross mediaal en multi functioneel bezig zijn binnen de journalistiek is een must. We denken niet meer aan TV, Radio en krant in aparte hokjes. Alles zal integreren. Het 1 staat straks niet meer los van het ander. Daarbij komt: van de praktijk leer je veel meer dan in welke collegezaal dan ook. So to speak Bijzonder vind ik het dan ook dat zowel praktijk als theorie nu op deze unieke wijze samenkomen. En juist omdat studenten journalistiek nog een frisse, kritische en welkome kijk op t e.e.a hebben, begrijp ik de reactie van Fleur Besters maar al te goed. Een project is een nieuw ‘iets’en wordt pas een succes of heeft een kans van slagen als dat van alle kanten belicht wordt. Zowel de journalistieke, als de zakelijke/commerciele als de lerende/frisse studerende kant. Sta er op z’n minst voor open! Ik zou ervoor tekenen!

15. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 13:23

    @Marionne67: Als je de reactie van Twan goed leest, lees je juist dat de faciliteiten voldoen voor TV/radio-studenten.

    Natuurlijk; er is altijd wel wat te zeuren over pc’s maar net zoals Twan al zei: Ik denk niet dat BD en ED soortgelijke faciliteiten hebben of gaan faciliteren.

    Niet om Twan nog meer veren in zijn achterste te steken, maar ik vind dat er gewoon serieus gekeken moet worden naar zijn beargumenteerde kritiek.

16. Thomas
    June 12th, 2010 @ 13:28

    Los van alle punten van Twan: dit project staat een verdere investering in innovatie vanuit BD en ED in de weg. De arbeidsmarkt voor journalisten is al bijzonder ruim en zeker in Brabant heb ik soms het idee.

    Kan me niet voorstellen dat de NVJ dit een geweldig idee vindt.

17. Theo Dersjant
    June 12th, 2010 @ 14:14

    Nou, nou, wat een koudwatervrees, wat een boel ongefundeerde beweringen en wat een misverstanden. Als je niet beter zou weten, zou je de indruk krijgen dat studenten nog behoudzuchtiger zijn dan de opleiding waar ze op zitten

    Voorop staat dat zowel media als opleidingen het zich in deze tijd van razendsnelle veranderingen in het vak, niet kunnen veroorloven om op hun handen te blijven zitten. Stilstaand water stinkt.

    De verwachting is voorts gerechtvaardigd dat werkgevers in de toekomst steeds vaker van beginnende journalisten zullen verlangen dat ze op de hoogte zijn van en kunnen werken voor verschillende platforms.

    De kern van het vak bestaat uit goede ideeën, het vermogen de juiste vragen te zien, antwoorden te vinden, onderwerpen te zien die niemand anders ziet, noem maar op. Dat is universeel. Hoe het daarna technisch uitgewerkt moet worden is een kunstje. Zeker, dat moet beheerst worden. En de een heeft daar meer gevoel voor dan de ander. Het moet ook aangeleerd worden. Maar om eens te chargeren: wie is een betere journalist? Een aap met een balpen of een aap met een gelikte computer? Het antwoord zal luiden: dat hangt vooral af van het talent van de aap.

    Journalisten van de toekomst moeten flexibel met ontwikkelingen kunnen omgaan. Moeten verhalen kunnen vertalen naar platforms. Moeten de vraag stellen of er ook geld verdiend kan worden met ideeën. Moeten de mogelijkheden en beperkingen van de platforms leren kennen. En ga zo maar door.

    In het NeRo-project kan dat allemaal. Voor het echie. Mogen studenten hun creativiteit de vrije loop laten, maar moeten plannen wel worden getoetst op relevantie en haalbaarheid. Gaat het nog steeds om de universele kern van het vak.

    Wie zich op een medium wil toeleggen kan dat nog steeds. Binnen NeRo, in het mediummoduul en op stage, in delen van het vierde jaar en in de afstudeerfase.

    Wie alleen radio of tv kan maken met de beste spullen, heeft iets niet goed begrepen. Journalistieke kwaliteit zit ‘m niet in de scherpte van beeld. Content is niet voor niets king!

    Er is – kortom – geen enkele reden voor koudwatervrees. Behalve voor wie het vervelend vindt om uit z’n ‘comfort-zone’ gehaald te worden

18. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 14:27

    @ Theo: Beetje flauwe reactie dit. Als ik dat mag zeggen. Het noemen van koudwatervrees doet geen recht aan de punten die hierboven worden aangekaart.

    Wat betreft het dilemma van de aap met balpen of met pc, daar moet ik je gelijk in geven. Maar als ik als aap de keuze heb vrij in het regenwoud rond te slingeren of in een hokje te blijven klimmen, wist ik het wel.

    Buiten het feit dat ik ook gebruik maak van deze flauwe metafoor, wil ik hiermee toch aangeven dat een project als dit beter tot z’n recht zou komen wanneer er ook voor gekozen wordt. Mijn advies: Biedt het project aan als keuzemogelijkheid in het derde jaar.

    Helaas hebben we in de OC deze adviezen niet kunnen geven.

19. Hille van der Kaa
    June 12th, 2010 @ 14:28

    Interessante disussie hier. Van mij geen mening, maar enkele feiten over het project:

    - NeRo komt in de plaats van Medium 2. Dit was in het afgelopen jaar het blok waarin je zes weken aan je eigen medium en zes weken aan internet werkte. De teams van de verschillende mediatypen kijken nu hoe ze dit gedeelte van het onderwijsprogramma in kunnen passen in project NeRo, medium extra of het vierde jaar.
    - het aantal lesuren neemt niet af. Project NeRo draait op vier dagen in de week; maandag, dinsdag, donderdag en vrijdag. Op woensdag kunnen studenten dus aan hun minor blijven werken. Van de vier dagen krijgen de studenten drie dagdelen les. (twee dagdelen hoorcollege, één dagdeel werkcollege) Bij de hoorcolleges kunnen andere journalisten en lezers aanschuiven. Het onderwijs wordt verzorgd door de medium docenten en gasten van buiten. Ieder type medium krijgt bij de colleges gelijkverdeelde aandacht. Televisie blijft bijvoorbeeld gewoon lessen verzorgen. Het verschil is dat onderwijs plaatsheeft op de redactie en dat de mediumdocenten sterker de link zullen leggen met internet (bijvoorbeeld radio / televisie maken voor internet)
    - studenten werken aan twee journalistieke projecten: één gezamenlijk met de hele groep en één (na overleg) naar keuze. Het staat studenten bij hun individuele project vrij om onderwerp en medium te kiezen. Een fantastische kans om je eigen journalistieke ambities waar te maken!
    - de medium docenten (krant, tijdschrift, radio, internet en televisie) zijn wel betrokken bij project NeRo en verzorgen (naast hoor- en werkcolleges) op afroep begeleiding bij de individuele projecten. Mochten studenten bijvoorbeeld bedenken dat ze een live radio of televisie uitzending willen maken, kan dit met begeleiding vanuit BD / ED en hun medium docenten.
    - de studenten zijn nadrukkelijk geen ‘extra handjes voor de krant’. Ze zijn niet betrokken bij het dagelijks vullen van pagina’s of het schrijven van paalberichten, maar de extra producties kunnen uiteraard wel leiden tot een publicatie in de krant (of een bijlage, of een radio / televisie uitzending of een diepgaande internet mash up of….). NeRo creeert een innovatief lab waarbij studenten in alle vrijheid met nieuwe journalistieke vormen kunnen experimenteren. Hiervoor worden op de redacties zelf alle benodigde faciliteiten ingericht.
    - alle huidige tweedejaars worden tijdig geïnformeerd over wat ze volgend jaar te wachten staat. Hiervoor organiseren we een informatie bijeenkomst en komt over twee weken de handleiding beschikbaar.
    - tja, en dan over de zogenaamde ‘regiomoeheid’… Daar zal ieder zijn eigen antwoord op hebben (de mijne: mijn beste journalistieke verhalen haalde ik twee jaar lang uit het prachtige Breukelen. Diepgaande onderzoeksproducties over vastgoedschandalen, dominees die elkaar de hersenen insloegen, het failissement van Nyenrode en de onordentelijke rafelranden met parensclubs en privé huizen. Mijn journalistieke hartje slaat er nog steeds van op hol. Allemaal regionale producties die net zo goed in landelijke media hadden gepast) Het gaat zoals, Theo in een eerdere Tweet verwoordde, om de journalistiek, waar dan ook.

    Bij verdere vragen over het project ben ik altijd te bereiken per mail, of loop even bij me langs….

20. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 14:59

    @ Hille: Dank voor de feiten. Ik kan mij ook voorstellen dat studenten hier wel warm voor lopen, maar een deel van de studenten ook niet.

    Goede journalistiek staat inderdaad los van welke omgeving dan ook. Dat wordt zowel in de regio als landelijk en internationaal bedreven. Het ligt ook aan de student zelf waar hij/zij zich het best voelt. Want dat kan dus wel verschillen. Als ik even voor mezelf spreek; in een regionale setting kan ik mijn inhoudelijke ambities niet kwijt.

    En dan nog even iets anders: Toch had ik graag vóór de geboorte van dit project de ideeën van de studenten voor kunnen leggen. Of het nu vóór of tégen het project is.

21. Twan Spierts
    June 12th, 2010 @ 15:12

    Jammer dat Theo vrijwel niet inhoudelijk ingaat op de eerdere kritiek. Terugvallen op algemeenheden is heel makkelijk. Zover ik weet gaat deze discussie niet over of journalisten verstand moeten hebben van alle media, maar over de vrees dat door NeRo de kwaliteit van mediumspecialisatie afneemt. Als je al die andere aspecten van de journalistiek meer wil benadrukken: prima, heel graag zelfs. Maar niet ten koste van. Als de FHJ van de mediumspecialisatie af wil, daar is daar op zich iets voor te zeggen. Maar als je die specialisatie wel aanbied, zorg dan dat daar ook genoeg onderwijsaanbod is.

    De uitleg van Hille (waarvoor dank overigens, zeer verhelderend) kan mijn angst niet wegnemen, integendeel. Als ik het goed begrijp zijn de colleges voor alle studenten hetzelfde. Dat betekent automatisch dat het collegeniveau laag ligt, anders is het niet te volgen voor studenten die een ander medium gekozen hebben. Van de colleges over je eigen medium zul je (behalve de koppeling naar web, die bij tv volgens mij wel in een dag of twee te behandelen is) dus weinig opsteken. Weg is 6 weken inhoudelijk met je eigen medium bezig zijn. Foetsie.

    Mijn angst word alleen maar groter als ik Hille zie schrijven dat docenten de verdwijnende lesstof willen inpassen in MediumExtra (dat zit nu al propvol) en het vierde jaar (wanneer dat dan?).

    Dit heeft helemaal niets met koudwatervrees te maken. In beginsel is het een prachtig concept, alleen niet op de manier zoals het nu wordt ingepast. Alternatief: Offer naast de 6 weken internet een kwestie (= inhoudelijk thematisch onderwijs in tweede en derde jaar) op en bied die facultatief later in het curriculum aan.

22. Miriam van der Have
    June 12th, 2010 @ 15:17

    @Fleur, Bedankt voor het antwoord – Bart trapte er niet in en hield wijselijk zijn mond. :p

    Wat jij schetst is dan ook juist mijn bezwaar.

    De oplage loopt terug, ‘dus’ wordt er bezuinigd op zowel personeel. De studenten maken, zoals ook Hille van der Kaa aangeeft, producties die gepubliceerd kunnen worden. Daarmee nemen ze de plaats in van betaalde krachten. Punt uit.

    Regionale bladen bezuinigen ook drastisch op opleidingen. Ik ben zelf eigenaar van een bedrijf dat opleidingen verzorgt. Bij de crisis van 2001 zagen we al dat de grafische industrie nauwelijks meer investeerde in opleidingen. Nu zien we hetzelfde gebeuren bij krantenuitgevers. Ik denk dat de verdere geschiedenis van de grafische industrie -een ongekende shake-out- ook bij de kranten zal gaan gebeuren.

    Het inzetten van studenten om content te produceren en tegelijk de al werkende journalisten bij te scholen, is het zoveelste bewijs dat uitgevers van dode bomen geen toekomst hebben.

    De goede aanpak die het project biedt, had al jaren eerder door de uitgevers moeten worden ingevoerd, maar dan met eigen journalisten.

23. Marionne67
    June 12th, 2010 @ 15:21

    @Twan (en ook @Mathias): je hebt helemaal gelijk 1-ste gedeelte van mijn betoogje dat klopt niet. Ik heb jouw schrijven niet goed gelezen/ geinterpreteerd. Minpunt voor mij. Excuses. Ik bedoel te zeggen dat specialisatie steeds moeilijker wordt in de huidige journalistiek. Daar heeft de FHJ naar mijn idee op in willen springen. Meer Cross mediaal bezig zijn en ja dat verplicht stellen zodat iedereen ermee leert werken.

24. Ron van der Sterren
    June 12th, 2010 @ 15:26

    Boeiend plan. Interessante kritiekpunten ook, die ik als buitenstaander dan weer moeilijk kan beoordelen. Wat me wel opvalt is dat niemand over de mogelijkheden filosofeert.

    Wat zou je kunnen met 20 studenten, tien computers en de vrije hand om een hele stad of regio in te zetten? Welke kansen liggen er? Is het zinvol om heel veel tekstberichten in beeld te vertalen? Wat wil de lezer? Wat kan hij/zij toevoegen aan het nieuws? En hoe zou je dat kunnen sturen met deze nieuwe groep in deze nieuwe setting, zodat nu vergeten verhalen wel worden gebracht en een publiek bereiken?

    Ik weet het niet, maar daar ligt volgens mij de uitdaging, die – zoals Bart terecht zegt – zeker niet gemakkelijk is. Dat niet een tv-programma of website deze stap zet, maar een krant, is bijzaak in mijn ogen. De verandering van de journalistiek is op een cruciaal moment aanbeland en het zijn initiatieven als deze die – of ze nu slagen of falen – ons verder helpen in het vinden van een nieuwe invulling van onze rol en functie.

25. Nils van Arnhem
    June 12th, 2010 @ 16:32

    Het NRC heeft onlangs besloten om NRC.tv (of hoe het ook heette) te stoppen. Waarom? Amper kijkers, zat bij hun rond de duizend. Kan je nagaan wat de kijkcijfers zullen worden bij BD/ED.

    Wat wil ik hier mee zeggen? Dat dit project alleen geld zal gaan kosten, niks zal opbrengen en dat hoe ‘leuk’ dit ook is voor studenten, dit een last zal zijn voor BD/ED.

    En als er iets is wat de regionale kranten niet nodig hebben, is het nog een extra kostenpost dit geen stuiver zal opbrengen.

26. Nils van Arnhem
    June 12th, 2010 @ 16:34

    En daarbij, ik heb als MBO-erT ook een stage gehad waar ik meer wist van mijn specialisatie dan de stage-begeleiders van dat bedrijf. 10 weken. Niks, maar dan ook niks geleerd.

27. Bart Brouwers
    June 12th, 2010 @ 17:58

    Allereerst: prachtig dat juist hier een onderwerp dat zo de overgangstijd tussen dode bomen en levende pixels beschrijft, tot felle discussies leidt. Doet me deugd, want daarvoor is dodebomen bedoeld.
    Omdat het ondoenlijk is alle genoemde elementen te bespreken, pik ik er allereerst een paar uit die me speciaal opvallen. De rest komt wellicht later.
    @miriam: geen kwestie van er niet intrappen hoor Het lijkt me simpel: geen enkele krant kan het zich momenteel veroorloven om zomaar 20 extra journalisten aan te nemen. Maar daar gaat het volgens mij ook niet om. Wat je je wel kunt afvragen is waarom ED en BD niet meer mensen dan nu op deze manier van werken zetten. Door andere dingen minder of helemaal niet meer te doen bijvoorbeeld. Het antwoord is waarschijnlijk omdat de “oude activiteiten” nog relatief succesvol zijn en ze zo’n grote stap dus niet aandurven. Of dat slim is, is de vraag. Maar hoe dan ook zou het enorme risico’s met zich meebrengen. Een initiatief met FHJ is dan relatief veilig, hoewel ook de kranten er menskracht (en geld, neem ik aan) in steken.
    Het mooie van dit plan is dat studenten aan het echte werk kunnen proeven (een speeltuin maar dan levensecht) en dat nieuwsgierige redacteuren kunnen zien wat er lukt en niet lukt, hulp kunnen bieden maar zelf ook kunnen leren. En ja, uiteindelijk gaat het natuurlijk om het resultaat. Hetgeen we de komende drie jaar vanzelf gaan zien. Of niet.
    @Twan Het doet er niet toe of het een basistaak is van een opleiding om kennis over te brengen aan professionele redacteuren. Als ze het kunnen (wat ik zomaar vermoed, de FHJ-stagiairs een beetje kennende), moeten ze het gewoon doen. Zou iedereen toch doen? In een moderne online-cultuur is 1 uitgangspunt heel belangrijk: hoe meer je deelt, des te wijzer je er zelf van wordt. Wie kennis oppot, komt geen steek verder. Wie kennis/ervaring/expertise aanbiedt, krijgt daar gegarandeerd een veelvoud van terug. Believe me, ik merk het elke dag.
    Natuurlijk vallen er onderdelen weg als je zo’n groot nieuw project invoert. De meest gezonde reactie daarop zou wat mij betreft zijn: hoe kan ik mij de gezochte kennis en vaardigheden toch eigen maken. Als ik het project een beetje goed begrijp, dan zijn er juist voor de studenten met de door jou beschreven ambities ook in dit project volop mogelijkheden. En zo niet, maak ze dan zelf. Niet alleen in dit project, maar ook daarbuiten. In je vrije tijd bijvoorbeeld. Studenten die niet al tijdens hun studie allerlei extra (vakmatige) dingen doen, zijn sowieso kansloos als ze een baan gaan zoeken. Vraag niet wat je opleiding voor jou kan doen, maar zorg dat je – binnen of buiten het curriculum – je eigen paden effent.
    Je onderscheid tussen regio en landelijk is onnodig. Alle journalistieke kwesties, benodigde vaardigheden, diepgang, ethische keuzes, etc etc kom je minstens zo veel in de regio tegen als bij een landelijk medium. Wel is het goed als een opleiding je de kans biedt bij verschillende redacties te oefenen. Redactionele cultuur verschilt namelijk nogal van plek tot plek.
    (wordt vervolgd)

28. Bart Brouwers
    June 12th, 2010 @ 18:17

    @Mathias Binnenhof was geen journalistiek experiment. Gewoon een marketingactie mede uitgevoerd door journalisten.
    Nee, ik zie geen verband tussen onorthodox gedrag en noodlijdende media. Althans niet per se (ik geef toe dat een kat in het nauw soms rare dingen doet). Juist een goed functionerend mediabedrijf zou slimme nieuwe dingen moeten doen. Voorbeeldje: NRC Next
    @Mathias en @Twan Natuurlijk moet een opleiding naar studenten luisteren. ik hoop dat dat dagelijkse praktijk is, even los van welk orgaan daarvoor dan ook in het leven is geroepen. Maar een opleiding moet ook besluiten nemen en vooral er voor waken dat elk interessant idee vooraf wordt doodgeknuffeld of platbediscussieerd, hetzij door studenten hetzij door docenten hetzij door raden van bestuur.
    @Ron interessant punt. Wat mij – net als Theo blijkbaar – opvalt aan de kritische reacties is dat ze niet alleen inhoudelijk scherp en to-the-point zijn, bovendien hier en daar suggesties bevatten (“overleg met ons”) maar ook (soms letterlijk) het woord “angst” gebruiken. Het is lastig daar met argumenten iets tegen te doen, maar uit angst ontstaat niet vaak iets moois. Ik denk dat het van belang is voor alle betrokken studenten – binnen en buiten dit project – om zelf kansen te scheppen of als ze er al overduidelijk zijn, ze te zien en met beide handen aan te grijpen. Anders gezegd: als ik tweedejaars zou zijn dan wist ik het wel. Dan belde ik NU met Fleur Besters of Theo Dersjant en zou direct aanbieden om per direct te beginnen, zodat ik ook nog een steentje kon bijdragen aan de opbouw van het project. Ik zou, wetende dat noch FHJ noch kranten daar al veel voor zouden kunnen doen, proberen te regelen dat ik nu al op die redactie kon gaan zitten. Zodat ik bij de echte start al een goede indruk zou hebben van de cultuur op die redactie. Ik zou redacteuren bellen, die krant elke dag gaan lezen, hun site analyseren en op zoek gaan naar goede voorbeelden op andere plekken. Nou ja, volgens mij is er nog veel meer te verzinnen om hier alles uit te halen wat je je maar kunt voorstellen.
    Kortom, ik blijf erbij: prachtplan.
    @Nils Toevallig loopt er op dodebomen nu een serietje over drogredenen rondom crossmediale vernieuwing. Kijk even bij de aflevering die als stelling had “dit is bij de concurrent ook al mislukt”. Wat bij NRC Next niet goed (genoeg) ging, kan allerlei oorzaken hebben. Leer daarvan en doe het beter. Of doe het anders. En wees blij dat er zo’n voorbeeld is. Geheimpje: er zijn er nog veel meer

29. Mathias de Graag
    June 12th, 2010 @ 18:51

    Bart: “Binnenhof was geen journalistiek experiment. Gewoon een marketingactie mede uitgevoerd door journalisten.”

    @Bart: Daar heb je gelijk in, maar er werkten journalisten mee van HP/de Tijd. En dat blad verlegt momenteel erg zijn grenzen wat betreft journalistiek. Een docent van onze opleiding kreeg een voorstel voor een artikel om undercover te gaan, maar daar zaten echt absurde voorwaarden aanvast.

    Mijn punt was ook meer om aan te geven dat sommige media wel héél ver gaan voor de verkoop.

30. Twan Spierts
    June 12th, 2010 @ 23:34

    @Bart
    Punt blijft dat dat je geacht wordt af te studeren in een medium waarin je slechts 16 weken onderwezen wordt (en dan neem ik het nog ruim, als je alle vrije dagen en dergelijke er vanaf trekt blijven er maar 14 over). Dat waren er 22, een afname van bijna dertig procent. Of het systeem van afstuderen in 1 bepaald medium een goed systeem is of niet, is een discussie die hier los van staat. Maar als je studenten verplicht in 1 medium af te studeren, moet je ze genoeg mogelijkheden geven om kennis op te doen daarvoor. En zoals ik in mijn vorige reactie aangaf ben ik bang (komt die angst weer terug, ik bedoel: heb ik het grote beargumenteerde vermoeden) dat NeRo die mogelijkheid niet voldoende biedt. Zeker aangezien (in het geval van tv) de koppeling met internet niet terugkomt in de afstudeercriteria.

    Dus: in principe prima project, maar pas het op een andere manier in of verander het afstudeersysteem.

31. Ferry Ploeger
    June 13th, 2010 @ 03:35

    Buiten de kritiek om. Ik stond vanavond in een Eindhovense kroeg en zag vijf Aziatische mannen totaal uit hun dak gaan op een jaren ’90 plaat. Kortom, mijn eerste gedachte was, hoe beleven zij een Eindhovense ‘stapavond’ en is dat wellicht niet interessant voor voor de lezers van het ED? Waarschijnlijk zijn ze van Philips of ASML, maar het verhaal erachter is me denk ik wel degelijk interessant. Maar goed, terwijl ik stond te denken, bedacht ik me dat de opties voor een #nero eindeloos waren. De Dutch Design Week is een crossmediaal walhala en Glow doet het ongetwijfeld ook goed in allerlei journalistieke producties. Dan heb je ook nog STRP en Awakenings om te laten zien hoe de Eindhovense ‘jeugd’ de nachtelijke uurtjes doorkomt. Verder heb je natuurlijk nog de ‘underground’ feestjes in het Stroomhuis / tunnels / ‘bunkers’, maar dat hangt af van de doelgroep bepaling van het ED of zij daar aandacht aan willen besteden. Verder bedacht ik me nog dat je een stapavond (a la Rutger gaat stappen) kunt houden met verschillende groepen in de samenleving, Vwo 6 leerlingen uit Geldrop, jonge kapsters uit Waalre, Marokkanen uit Woensel en jongeren uit Blixembosch. Verder moet je vooral de technologische doelgroep niet vergeten. De prof in polymeertechnologie kan nog veel meer vertellen (en laten zien) over welke polymeren onze toekomst gaan bepalen. Daarnaast heb je een CTO van TNO die ontzettend boeiend kan vertellen over regionale technologie die ons dagelijks leven binnen nu en 10 jaar fundamenteel verandert. Duurzaamheid loopt als een rode draad door de regio en die kun je ook vast prima omschrijven, verder kun je nog op stap met ‘BE’ers’, om te laten zien hoe hun dag eruit ziet.

    Kortom, buiten kritiek borrelen er (bij mij) ook voldoende ideeën om met het project aan de slag te gaan.

32. Mark van Bergen
    June 13th, 2010 @ 08:59

    Net als Theo Dersjant sta ik te kijken van de conservatieve aard van sommige reacties op dit in mijn ogen mooie initiatief. Ook ben ik verbaasd door het blijkbaar wijdverbreide stempel op ED en BD, die noodlijdend zouden zijn en ‘aan de beademing’ moeten.

    Als ED’er ben ik waarschijnlijk niet helemaal kleurloos, maar in beide gevallen geloof ik in het tegendeel. Natuurlijk, het gaat niet goed bij de kranten, maar ik zie vooral problemen die verband houden met economische ontwikkelingen en – vooral – veranderingen in het medialandschap. Met dit initiatief (en de afgelopen jaren trouwens succesvol met tal van andere crossmediale projecten, waaronder een aantal van mijn hand) proberen BD/ED overigens in te springen op die veranderingen.

    Want met het product regionale nieuwsvoorziening an sich is niks mis. Sterker nog: het blaakt van gezondheid. Het is exclusief, staat dichtbij de lezer en het bereik ervan (althans bij ons, als je cijfers van krant en online erbij haalt) is alleen maar gegroeid. Niet voor niks zoeken landelijke media (o.a. AD, Telegraaf, SBS) de laatste jaren de concurrentie op in dit segment.

    Anders dan Hille ben ik niet (meer) zo goed ingevoerd in de opzet van het onderwijs op FHJ. Het is ook al weer 13 jaar geleden dat ik er afstudeerde. Maar één ding staat nog op mijn netvlies: de praktijkervaring die ik tijdens stages en interne projecten opdeed, vormden veruit het belangrijkste onderwijsonderdeel. Inderdaad: voor het echie. En als je die ervaring dan ook nog eens multimediaal, in een vrije/experimentele rol én in de regio mag opdoen, denk ik: grijp die kans!

    @ Miriam: pertinent onjuist, wat je schrijft over opleidingen. Bij ons wordt daar op het moment volop in geïnvesteerd. En pionieren doen we dus al veel langer – het verschil in deze zit ‘m volgens mij in het feit dat het experiment wordt opgevoerd en verjongd. Mooi toch, dat het mes daarbij aan 2 kanten snijdt?
    @ Twan: volop kans om je te specialiseren lijkt me – ook al werk je crossmediaal.
    @ Ferry: that’s the spirit!

33. Mathias de Graag
    June 13th, 2010 @ 12:31

    Hoe geweldig of vervelend dit project ook gaat worden, ik blijf van mening dat er serieus gekeken moet worden naar de bovenstaande kritiek.

    En niet aleen maar naar kijken (waar het op de FHJ vaak bij blijft), maar ook echt aan de slag gaan met de kritiek en waar nodig het onderwijs aanpassen. In samenspraak met de betreffende organen op de opleiding….

34. Fleur Besters
    June 13th, 2010 @ 15:21

    @Ferry Ploeger: Dat is inderdaad juist de manier waarop wij tegen NeRo aankijken! Alles kan! De regio heeft zoveel te bieden aan mooie onderwerpen die we op allerlei manieren gaan aanpakken & inpakken.

35. Thomas
    June 13th, 2010 @ 18:50

    Ik begrijp de houding van een enkeling in dit ‘draadje’ niet helemaal. Werken voor een krant is werken voor een krant. Of je studenten journalistiek nou het toilet laat schoonmaken of je laat ze ‘innoveren’ (lekker concreet ook), er wordt gewerkt. Werk wat anders door een betaalde kracht gedaan zou worden. Of niet, omdat er helemaal niet geïnvesteerd wordt.

    Toch vind ik dat geen excuus voor een hogeschool om je studenten onder te brengen bij een krant, een commercieel instituut. Bij een publieke organisatie had ik hier misschien anders tegenover gestaan, maar dan blijft het werkgelegenheidsprobleem nog over. Afgestudeerde journalisten -die gespecialiseerd zijn in innovatie en nieuwe media- vissen nu naast het net. Zeker in Brabant, want ‘doneert’ een hogeschool 40 arbeidskrachten aan de 2 grootste krantentitels van Brabant.

    Dat heeft overigens niets met koudwatervrees te maken.

36. Miriam van der Have
    June 14th, 2010 @ 09:22

    Hoe goed de opleidingen en de betrokken kranten het ook bedoelen, ik geloof niet dat het verstandig is studenten in te zetten op posities waar je zelf juist in zou moeten uitblinken.

    @Mark van Bergen: Ik heb hier al heel wat cursisten van ED in de database staan. Prima, goed voor jullie en goed voor mij. Maar dat betekent nog niet dat wat ik zeg pertinent onjuist is. ED laat op meer gebieden zien dat er aan de toekomst gewerkt wordt, maar helaas is het niet overal zo.

    @Ferry Ploeger (en @Fleur Besters): Wat je beschrijft is, denk ik, wat iedere journalist doet. Als je niet overal een verhaal in ziet, kun je beter een andere beroep gaan zoeken. Dus inderdaad de ‘juiste spirit’ zoals Mark het omschrijft. Maar dat aanvoeren als argument voor dit project is een drogreden. Ferry, pak een pen en een camera en biedt die verhalen aan bij een krant.

    @Bart: Ik ben het met je eens; ‘oude activiteiten’ die nog relatief succesvol zijn, maken innoveren moeilijker. Maar dat is niet nieuw.

    Toen in 2001 de internet-zeepbel uit elkaar klapte, stopten investeerders hun geld weer in traditionele media zoals kranten. Dat heeft tot ruim 2004 geduurd. In die periode hadden krantenuitgevers de grote hoeveelheid geld die beschikbaar was moeten gebruiken om zich voor te bereiden op een digitale multimediale / crossmediale toekomst. Maar dat is niet gebeurd. Waarschijnlijk om de redenen die jij nu ook aangeeft.

    De noodzaak om te innoveren is toegenomen. Maar tegenwoordig is daar veel minder geld voor beschikbaar. Dat maakt dat een project als NeRo noodzakelijk is geworden; te weinig geld om het zelf aan te pakken.

    Dat studenten praktijkervaring opdoen via dit project is fantastisch, maar het is zorgwekkend als de kranten werkelijk vertrouwen op de inzet van de studenten. In mijn tijd, sprak de oude vrouw, moesten docenten hun uiterste best doen om de ontwikkelingen in het bedrijfsleven bij te benen. Dat het nu omgekeerd is -zo wordt het in ieder geval gepresenteerd- is rampzalig.

37. Maike de Vocht
    June 15th, 2010 @ 13:36

    Teveel om op in te gaan, maar een nuttige discussie! Als een van de drie nieuwe social media redacteuren zal ik deze uiteenlopende meningen, opmerkingen en tips meenemen in het onderzoek.

38. Joop Fleuren
    June 15th, 2010 @ 15:28

    Er valt veel te zeggen voor dit crossmediale project. Het kan een inspirerende proeftuin worden voor studenten met een meerwaarde voor de beroepspraktijk. Dat is het probleem niet.
    Maar Twan Spierts heeft gelijk, het gaat om de uitvoering. Als invoering betekent dat mediumspecifieke basisvaardigheden verdwijnen
    (en dat zou hier met name voor televisie gelden) dan is dat een winst- en verliesrekening die per saldo op nul uitkomt.
    Als Tv-docent probeer ik te waarborgen dat een goede tv-basis gegarandeerd blijft (en niet zoals Bart Brouwers suggereert maar in je eigen tijd bijgespijkerd moet worden).
    De discussie loopt nog.

39. Samenwerking Brabantse kranten en FH Journalistiek
    June 15th, 2010 @ 18:55

    [...] Bart Brouwers maakt op zijn weblog Dode Bomen (’Media tussen toen en straks’) melding van een interessant [...]

40. Twan Spierts
    June 15th, 2010 @ 20:23

    Vind het opvallend dat lang niet alle FHJ-docenten positief zijn over dit project. Joop Fleuren (tv-docent, zie hierboven) deelt mijn kritiek, net als onze radiotechnicus Ger van Besouw (voor radio geldt uiteraard ongeveer hetzelfde als voor tv).

    @Mark van Bergen
    Als je mijn laatste twee reacties leest, zie je waarom er (als het om RTV gaat, over rest kan ik niet oordelen) geen/weinig specialisatiemogelijkheid in NeRo zit. Heb (helaas) nog niemand daar iets tegenin zien brengen.

41. Fleur Besters
    June 15th, 2010 @ 22:37

    @Twan en anderen: TV en radio maken kan zeker bij NeRo. We hebben daar een hele mooie veelbekeken site voor. Ik daag jullie graag uit om goede formats te bedenken en ad hoc toepassingen in te brengen. En alvast een tipje van de sluier: Ik ben zelfs al bezig het onderzoeken van de mogelijkheden voor een (mobiele) tv-studio voor op de redactie! Hoor dat jullie ook mooi mobiel radiostation hebben, dus volgens mij kunnen we op pad.

    Je mag ook vast contact opnemen via mijn blog, nu nog te vinden op http://www.ed.nl/misdaadblog, wordt momenteel omgebouwd tot ‘t ED-lab, en dat is de hele zomer open, zodat we in september snel een vliegende start kunnen maken!

42. Marionne67
    June 16th, 2010 @ 05:42

    Wellicht is dit niet de juiste plaats, maar toch: Gezien t grote aantal reacties het volgende:
    Ik merk dat er nog steeds een kloof is tussen opleiding en werkveld.Deze is al kleiner aan het worden en het project NeRo werkt zeker mee om het gat te dichten. Door al vrij vroeg tijdens de opleiding de echte praktijk mee te maken, weet de student Journalistiek al snel wat er van hem/haar verwacht wordt en of de Journalistiek uberhaupt iets is voor hem/haar. Ik merk vaak bij studenten (ik heb de afgelopen 5 jaar veel studenten gecoacht) dat het beeld van Journalist soms ‘te’is. Ook hier meen ik dat te lezen. Alleen de landelijke pers en omroepland is interessant, regionaal en lokaal met Journalistiek bezig zijn, lijkt wel soms op ‘schelden’. Kranten van Wegener zijn vlgs mij net zo interessant als de landelijke dagbladen. Veel nieuws begint op straat. Het (echte) nieuws begint wanneer je je voordeur uitloopt.
    Kan er op de opleiding en in het werkveld niet beter gekeken worden naar deze vorm van Journalistiek? Ik vind het nogal kortzichtig en jammer dat bij een aantal studenten alleen grote namen telt. Journalistiek is een mooi vak en zo’n project als NeRo heft alleen een kans van slagen als ook studenten de noodzaak ervan inzien! Ieder jaar krijg je een mooi overzicht te zien in Villamedia mbt opleidingen ed. Persoonlijk vind ik dat regionale en lokale nieuwsdiensten, kranten, omroepen ed veel meer naar voren moet worden geschoven. Wordt naast zo’n jaarlijks onderzoek daar ook naar gekeken en daadwerkelijk iets met die uitkomsten gedaan? Dat is mijn vraag! Meer enthousiasme voor het nieuws dichtbij huis!

43. Sante Brun
    June 16th, 2010 @ 08:09

    Heel gek, toen ik in de journalistiek opdook, op 1 oktober 1959, bestonden die opleidingen helemaal nog niet. Geen punt: de eerste beginselen leerde ik van de chef van de regioredactie Friesland van het dagblad Ons Noorden, Guido t’Sas, daarna kreeg ik een gedegen opleiding van drie jaar bij De Gelderlander onder de bezielende leiding van mentor Boet Kokke. En ik volgde een paar cursussen hier en daar.

    Daarna ben ik oa. stagebegeleider geweest bij het Limburgs Dagblad en een van de conclusies die ik dááruit heb getrokken: wat een ingewikkeld gedoe toch, zo’n opleiding. Leer eerst een (ander) vak en kom dan op de redactie werken: je wordt vanzelf journalist.

44. Guido
    June 16th, 2010 @ 10:24

    Kan Sante goed volgen, maar ja, het blijft toch ‘n beetje: vroeger was alles beter. De tijden zijn zodanig veranderd, dat ik me de behoefte aan dit soort experimenten best kan voorstellen.

45. Twan Spierts
    June 17th, 2010 @ 19:43

    @Fleur Besters
    Ik quote mezelf (reactie 21):
    “Als ik het goed begrijp zijn de colleges voor alle studenten hetzelfde. Dat betekent automatisch dat het collegeniveau laag ligt, anders is het niet te volgen voor studenten die een ander medium gekozen hebben. Van de colleges over je eigen medium zul je (behalve de koppeling naar web, die bij tv volgens mij wel in een dag of twee te behandelen is) dus weinig opsteken.”

    Dat blijft toch echt overeind staan.

46. Fleur Besters
    June 17th, 2010 @ 22:48

    @Twan Maar je leert nu ook dingen die je anders niet had geleerd! En met de specialisten op onze redactie (denk aan EDTV) en jullie docenten die meekomen naar de redactie, kunnen studenten die verdieping zoeken, die echt krijgen, verwacht ik.

47. Twan Spierts
    June 18th, 2010 @ 12:46

    @Fleur
    Natuurlijk leer je veel dingen die je anders niet zou leren. Daar zeg ik ook helemaal niets over. Mijn grootste kritiekpunt is dat er zes weken mediumblok sneuvelt. En je bent wel verplicht in een medium af te studeren, nu dus met meer dan een derde minder colleges.

    De docenten moeten ‘instap’-colleges geven, want anders snappen de studenten die dat medium niet volgen er niets van. EDtv heeft inderdaad wel kennis, maar voor BDtv (minder mankracht) en in z’n geheel voor radio gaat die vlieger natuurlijk niet op.

48. “Het wordt een serieuze journalistieke speeltuin” « Toekomst van de Journalistiek
    June 22nd, 2010 @ 17:31

    [...] van die kranten geplaatst en mogen daar gaan expertimenteren met crossmediale producties. Op Dodebomen.nl riep het plan veel weerstand op bij de Tilburgse studenten. “Je hoort vaak dat oudere [...]

Leave a Reply